10/09/2021
Verslag Beeldvormende avond 9 september 2021
(opgenomen, letterlijk opgeschreven)
Vooraf: de namen van een aantal deelnemers zijn mij niet bekend. Om die reden zijn hun opmerkingen anoniem vermeld. Van deelnemers die mij wel bekend zijn, vermeld ik alleen de eerste letter van de naam.
Voor de pauze was er een bijeenkomst over Park Brederode. Voor dit park was iedereen tegen een losloopgebied. Na de pauze, om 21.15 uur, is voor het WvG park.
De voorzitter is de heer H. Hij heet ons welkom en neemt het verloop van de avond met ons door.
---
De inleiding wordt gedaan door Wethouder Wijkhuisen. Ook hij heet ons welkom.
Waarom komt er een nieuw hondenbeleid?
Het was erg verouderd, 25 jaar oud. De regels waren voor niemand meer duidelijk.
Het natuurbeschermingsverhaal is ook veranderd, ook met die regels hebben we nu te maken.
Dan volgt een uitleg door een medewerkster over het losloopbeleid en hoe we op dit punt zijn beland.
De gemeente mag gebieden aanwijzen waar honden los mogen lopen. Er is een algemeen aanlijngebod in de gemeente Bloemendaal. Het doel hiervan is: verkeersveiligheid, voorkomen van hinder, bestrijden van beschadigingen.
De bedoeling is dat de gemeenteraad de inbreng van vanavond meeneemt in het conceptbesluit.
WvG park: qua verkeersveiligheid voldoet het aan de eisen. Qua vervuiling voldoet het niet aan de eisen, en daar komen ook de beschadigingen bij. Deze drie zaken hebben doen besluiten bij het WvG park een aanlijngebod te laten gelden.
Hierna is het woord aan de deelnemers.
De heer G: In Velsen zijn twee grote terreinen voor losloopgebied. In Bloemendaal hebben we dat niet. In Bosbeek is ook vergadering geweest met honderd aanwezigen. Ondanks dat werd het besluit ingetrokken. Dit komt overeen wat nu bij de Bokkedoorns gebeurt.
Onder leiding van mevrouw Clarke heeft een petitie meer dan 2.000 handtekeningen opgeleverd. Tóch is het ingevoerd, terwijl in vergelijking met het aantal inwoners een ruime 2.000 een enorm aantal is.
Er is schade: honden willen het meer in duiken. Bij de hellingen slijt dat uit. Blijkbaar kost dat 10.000 per jaar. Het Bloemendaalse bos telt nauwelijks mee. Het is klein en aan de randen gevaarlijk. Ook andere parken die gevaarlijk zijn, of problemen hebben, komen niet in aanmerking.
De schade is een kwestie van mentaliteit. Maar beschouw het herstellen van de schade, zoals het plaatsen van boomstammen, gewoon als onderhoudskosten.
In het algemeen: probeer de hondenbezitters nou eens te plezieren in plaats van ze het leven lastig te maken.
Bij Caprera was een bijtincident. Dat kan bij grotere honden gebeuren, maar verhoog dan de afrastering. Dat kost dan een paar centen, maar mag dat eens een keertje? Bij Caprera betaal je 50 euro per jaar.
Vraag: Het gaat om natuurbescherming. Wordt er dan in de broedtijd aangelijnd?
De heer G: Ik kan me voorstellen dat dat gebeurt.
Toevoeging: 95% van de rand van het meer is niet toegankelijk voor honden.
Martine Clarke: De petitie heeft 2069 handtekeningen opgeleverd. Daarna heb ik veel mensen gesproken over hun ideeën.
Wij, de hondenbezitters, zijn ons ervan bewust dat er schade is en dat heeft de heer R., verantwoordelijk voor het onderhoud van het WvG park, laten zien. Wij zijn bereid om daarvoor te betalen en te zorgen dat het hersteld wordt, en te helpen met de schoonmaak. Aanpassingen en oplossingen zijn mogelijk. Denk aan een schop bij elke bank om de kuilen dicht te gooien. Zorg voor prullenbakken die met behulp van een elektrische kruiwagen geleegd kunnen worden.
Als we allemaal 50 euro per jaar betalen, dan is het onderhoud en herstel gedekt.
Wij willen in goed overleg alles goed geregeld hebben zodat zowel de gemeente als de hondenbezitters blij zijn.
Mevrouw K: Wat is dan de waarde van doodgebeten reeën?
Martine Clarke: Reeën lopen er niet, in ieder geval niet overdag. Dus dat gebeurt daar niet. Wat we zien zijn sporen van honden die er lopen, naast de paden, dwars door de duinen. Kuilen die gegraven worden. Hondendrollen. Er is mij verteld dat er zo’n grote kuil onder een voetpad was gegraven dat er gevaar voor instorting was.
De heer H: Zou u in plaats van de 50 euro niet denken aan het weer invoeren van de hondenbelasting?
Martine Clarke: Nee, dan praat ik voor mezelf, maar dat lijkt me niet eerlijk tegenover hondenbezitters die er geen gebruik van maken. Een jaarkaart voor dit park is een goede oplossing.
Mevrouw W: Het gaat niet alleen om de hond maar ook om het welzijn van de mens. Het is ook superveilig, omheind. Er zijn geen voetgangers. Mensen hebben dus geen last van ons. De libellen zijn er in overvloed ondanks andere berichten, de natuur is er nog nooit zo mooi geweest.
Graven is een probleem, misschien moeten we de bankjes weghalen, dan wordt er doorgelopen.
Ik woon in Haarlem en betaal wel hondenbelasting, maar ben super welwillend om die 50 euro te betalen. Bij de Bokkedoorns lopen geen rare mensen. Het is er veilig.
De heer H: Weet u dat in Caprera ook betaald moet worden? Hoe denkt u dat dat bij alle hondenbezitters ligt?
Mevrouw W: Iedereen wil die 50 euro betalen.
De heer H: Bij Caprera is dat door Caprera georganiseerd. Wie zou dat dan bij het WvG park gaan organiseren?
Mevrouw W: Ik weet zeker dat iedereen van de petitie wil betalen. Zelfs als 80% betaalt, zijn de kosten gedekt.
De heer M: Ik ben bang dat iedereen dan naar Park Brederode gaat want dat is gratis.
De heer S: Er is ook de natuurbescherming. Heeft u vaak meegemaakt dat er incidenten plaatsvinden?
Mevrouw W: Nee, ik zie wel vaak kinderen die van de duinen afrennen.
Voorzitter: Aanlijnplicht voor kinderen.
Mevrouw De B: Ik sluit me aan bij de vorige sprekers. Verder wil ik opmerken: De parkeerplaats wordt vaak gebruikt als afwerpplek, er is een vage handel op de parkeerplaats, veel wildkampeerders. Als mensen met hun honden vroeg komen, is dat een teken dat die mensen het park moeten verlaten. Het is dus een toevoeging dat we er met de hond komen.
Mevrouw V.d. Z: Ten eerste: de betaling. Ik zie dat niet als iets positiefs. Het kan toch niet zo zijn dat dat in de gemeente Bloemendaal betaald moet worden. Dat gaan die 2.000 mensen ook niet betalen. Ik ben voor een gratis oplossing voor de particulieren.
Ik heb een uitlaatservice. Mijn idee: we gaan de uitlaatservice combineren met een speeltuin. Dan wordt het WvG park in feite in twee delen gesplitst. 60% van het park en 75% van de oevers wordt dan teruggegeven aan de natuur, of krijgt een andere bestemming, zoals wandelaars, of hondenbezitters met aanlijnplicht. Dan is er weer ruimte voor de vissers, en rust voor de broedvogels.
Mij gaat het om de andere 40%. Uitlaatservices worden landelijk aan banden gelegd. In Zandvoort en IJmuiden sluiten ze de duinen binnenkort ook voor uitlaatservices, en dan is er voor ons geen vierkante meter natuurgebied meer over.
Er is wel grote vraag naar. Dan blijven alleen de stadsparken over en dat wil niemand.
Het moet anders. Het WvG park is uitermate geschikt. Deze locatie zou bijzonder geschikt zijn voor een hondenspeeltuin voor de particuliere hondenbezitter. De gemeente zou zelfs kunnen beschikken over de grootste en mooiste hondenspeeltuin van Nederland.
Als uitlaatservices het terrein dagelijks vijf uur afhuren, passen daar negen uitlaatservices op. Zo worden de kosten opgebracht door de uitlaatservices en kan de toegang voor de particuliere hondenbezitter gratis blijven.
In dit plan geeft en neemt iedereen een beetje, maar het resultaat is positief voor alle partijen.
De heer K: De uitlaatservices betalen dan?
Mevrouw V.d. Z: Ja, dan is het exclusief voor de uitlaatservices. Er wordt dan maar één zwemplek gecreëerd. Een speeltuin bij de zwemplek. Een mijnenveld waar honden mogen graven. Het ruiterpad kan verlegd worden.
Mevrouw M: Ik heb geen ervaring met uitlaatservices. Dat is volgens mij het verlengde van de inwoner die gewoon geen tijd heeft om de hond uit te laten. Maar een uitlaatservice komt misschien wel met acht honden tegelijk binnen, terwijl een particulier gewoon met zijn hond het rondje loopt. Is dat schadelijker voor de natuur, of is dat niet zo?
Mevrouw V.d.Z: Nee. Wat schadelijk is, is dat mensen gaan stilstaan of op een bankje zitten. Want dan gaat de hond zich vervelen.
Het onderhoud: als er vijf uur verhuurd wordt, passen er negen uitlaatservices op. Iedereen heeft dan z’n eigen deel en is daar verantwoordelijk voor. Er komen negen prullenbakken en er is goed te zien waar de schade is en wie daarvoor verantwoordelijk is. Dan wordt er vijf dagen per week voor gezorgd.
Man: Zijn de uitlaatservices hierin gecoördineerd? Wat vinden uw collega’s hiervan?
Mevrouw V.d.Z: Wij zijn al een hele tijd bezig met drie dames van PWN. We hebben in verband met het hondenbeleid in Zandvoort veel vergaderingen gehad. Ook met collega’s.
Man: Maar staan ze achter uw plan?
Mevrouw V.d.Z: Ja, volledig.
Vrouw: Ik ben zo’n uitlaatservice. Ik wil even inhaken op de opmerking van mevrouw M. Veel klanten zijn oudere mensen. Zij kunnen dat niet. Al onze klanten hebben ook getekend voor de petitie.
Alleen in Haarlem zijn al 56 uitlaatservices. Ik heb een wachtlijst van 70 mensen.
Wij hebben met elkaar gesprekken gehad en ook met PWN. Wij zouden in april al uitslag krijgen maar dat is niet gebeurd. Daar moeten we nog even achteraan.
Ik ben gedragstherapeut en ik voorzie veel problemen als de uitlaatservices aan banden worden gelegd want het is een sociaal gebeuren. Honden kunnen problemen krijgen als hun sociale contacten er niet meer zijn.
Mevrouw S: Ik heb ook een uitlaatservice op kleine schaal en ik loop al 12,5 jaar bij de Bokkedoorns, en ook met mijn eigen hondje. Maar daarvóór heb ik in het asiel gewerkt in Haarlem. Dat was een andere constructie. De gemeentes om de asielen heen betaalden gezamenlijk de asielen om de honden en katten op te vangen. Is dat niet iets voor de gemeente Bloemendaal? Gezamenlijk de uitlaatservices hun plek wijzen, want negen uitlaatservices op één plek is wel veel.
Man: Wat vinden andere hondeneigenaars ervan als het park een aantal uren voor hen gesloten is?
Vrouw: Het concept bestaat al.
Mevrouw V.d.Z: Dat is bij Landgoed Pijnenburg bij Soestdijk. Maar waarom vijf uur voor de uitlaatservices. We delen het park in tweeën. Het eerste half uur loop je in het bos, en dan is er een wissel. Dan loop je bij het water, het duin en bij de trainingsbaan. Dan kun je nog de nazorg geven van een kwartier. En zo komt er ieder half uur een uitlaatservice.
Martine Clarke: Ik zou het heel vervelend vinden als ik op mijn klokje moet gaan kijken wanneer het park gesloten is. Ik vind het wel een goed idee om één uitlaatservice tegelijk te laten lopen. Maar dan kunnen particulieren er ook gewoon rondlopen. Je hoeft niet zo’n heel park voor jezelf te hebben.
Mevrouw V.d.Z: Ja, maar het probleem is dat hondenuitlaatservices nergens meer kunnen lopen. We proberen al bij Spaarnwoude een plek te creëren maar dat gaan we bij lange na niet redden. Want je kunt er hooguit twaalf op een dag op een locatie krijgen. R. wil wat zeggen en daar heb ik mee gewandeld dus die weet hoe het werkt.
De heer S: Dat was al een hele tijd geleden hoor. Ik vind het goed dat er een plan vanuit de uitlaatservices is gekomen en ik vind ook dat je daarnaar moet kijken. Maar het eerste waar we voor moeten zorgen is dat het een losloopgebied blijft. Ik denk dat dat het allerbelangrijkst is. Maar, ik moet wel zeggen: het is een prachtig gebied maar je moet wel oppassen dat je niet in de stront stapt.
(Gedeelte onverstaanbaar door telefoon die afgaat)
Hoe zien jullie dat?
Mevrouw V.d.Z: Wij willen denkbeeldig het park in vakken verdelen. Je hebt je eigen prullenbak en als deze vol zit, brengen we de zak naar het begin van het park.
Vrouw: Ik zou nog een stap verder willen gaan: ik zou hondenp**p willen omzetten in energie.
Voorzitter: Hier ga ik even terug naar het onderwerp: we hebben het over het WvG park.
Ik geef het woord aan de handhaving. Wat zijn uw ervaringen bij het WvG park.
Handhaver: De meldingen zijn praktisch nihil. Dat komt ook omdat er geen burgers zonder honden komen. Wel liepen we voorheen altijd tegen een grote muur van hondenontlasting op. Dat is wel een stuk verminderd, maar het is er nog wel.
Voorzitter: En wordt daar ook op gehandhaafd?
Handhaver: Gezien het karakter van het gebied hebben we ervoor gekozen om te waarschuwen. Het was ook onduidelijk omdat de boswachters van PWN het gebied onder hun verantwoordelijkheid zouden krijgen. Dat is niet zo geweest. We blijven adviseren en voorlichten over de schade, die volgens mij grotendeels ontstaat door de ontlasting.
Man: Schade door ontlasting, hoe moet ik dat zien?
Handhaver: Die ontlasting veroorzaakt stikstof. Er is een actie geweest om in ieder geval de ingang ontlastingvrij te maken.
Man vraagt aan Mevrouw V.d.Z: Klopt het dat u gesproken heeft met mevrouw W. van PWN?
Mevrouw V.d.Z: Wij hebben met haar gesprekken gehad in verband met het hondenbeleid in Zandvoort. Zij is volledig op de hoogte van ons plan.
Man: Dat vind ik frappant. Ik ben van Park Brederode en ik probeer al maanden met haar in contact te komen.
Mevrouw V.d.Z: Maar bij ons gaat het via het PWN.
Man vraagt aan handhaver: Is de overlast toegenomen sinds de uitlaatservices er zijn?
Handhaver: Dat durf ik niet te bevestigen.
Vrouw vraagt aan mevrouw V.d.Z: Je hebt het over negen uitlaatservices, die lopen er op dit moment nog niet.
Mevrouw V.d.Z: Nee, het broedseizoen is net geweest hè.
Vrouw: Nee, sowieso. Dus die komen als het ware bij het park erbij. Dat vind ik heel raar.
Voorzitter beëindigt de bijeenkomst.
